Részletes interjút adott a volt miniszterelnök.
Egy évre a Fidesz elnökévé választották, de egy alkotmánymódosítás után soha többé nem lehetne miniszterelnök:
Orbán Viktor a Fidesz nagy visszhangot kiváltó kongresszusa után adott interjút az Indexnek.
Szóba került a sokak által megfogalmazott bírálat, amely szerint elmaradt a várt megújulás, a hibák beismerése és így az irányváltás is.
Az Országgyűlés hétfőn, a Tisza Párt kezdeményezésére úgy döntött, hogy az Alaptörvény módosításával 8 évben korlátozza az egy személy által miniszterelnöki tisztségben tölthető időszakot. Az elfogadott javaslat 1990-től számolja a kormányfői pozícióban töltött éveket, ez alapján tehát Orbán Viktor már nem lehet Magyarország miniszterelnöke. Orbán Viktor kijelentette, hogy ez a módosítás róla szól, azt pedig viccesnek találja, hogy „Magyarországon bárkit eltiltanak a néptől”.
„Ezt ellenem csinálják, ne beszéljünk mellé”
– jelentette ki. Szerinte a végén a nép dönt, ha pedig azt akarják, hogy valakit ne válasszanak meg, meg kell győzni a népet, ahogy az április 12-én történt. Orbán Viktor „vicces és nevetséges” döntésnek nevezte a hétfőit.
„A fiatalok mást és többet akartak, mint amit mi ajánlottunk”
Orbán Viktort szombaton kihívó nélkül újra a Fidesz elnökévé választották, a kongresszusról kifejtette: az országgyűlési választás utáni időszakban két hónapig tartott a folyamat, amikor mindenki elmondhatta a párton belül, amit gondolt, ebből született az a dokumentum, amit végül szombaton elfogadtak.
„Nagyon hosszú munkaórák vannak a dokumentumban, hiszem, hogy jól dolgoztunk”
– húzta alá a Fidesz elnöke.
A volt kormányfő arra a kérdésünkre, hogy a választások előtt mire alapozta a minimum 3 millió szavazóra vonatkozó kijelentését, elmondta, hogy ez volt a céljuk. 2022-ben 70 százalékos részvétel mellett több mint 3 millió szavazatot kaptak, „amit egyszer már elértél, azt megismételni sosem lehetetlen.”
A kampányról
Orbán Viktor szerint az emberek többre vágytak, mint amit a Fidesz ígért. A politikus összesítése alapján 1213 konkrét ígéret hangzott el a Tisza Párt részéről a kampányban, ez több mint 6000 milliárd forintnyi kiadás,
„Én ezt nem tudtam vállalni. Mondtam, hogy veszélyes kaland, ők meg azt mondták, hogy kipróbáljuk. Most éppen a kipróbálásban vagyunk”
– jelentette ki.
„Visszaellenőriztettük, hogy a mozgósítási feladatokat elvégeztük-e. Azt kell mondanom, hogy igen. Nem tehetek szemrehányást. Szerintem többet dolgoztunk, mint korábban a győzelmekért. A munkát elvégeztük, nem a mozgósítási rendszerünkkel volt a baj, hanem a digitális mozgósítás újítása megjelent a politikában, és mi nem voltunk innovatívak. Ez egy olyan hátrány, amit nem dolgoztunk le az elmúlt két hónapban sem, és kell is hozzá jó néhány hónap, hogy ledolgozzuk”
– ismerte el Orbán Viktor, hozzátéve:
„Én csak a tényeket ismerem, a magyarázatok komolyabb szaktudást igényelnek a digitális világról, mint amivel én rendelkezem. A TikTokról tájékozódók körében 70–19-re veszítettük el a választást”.
A Facebook-használók körében is 60 százalék feletti volt a Tisza támogatottsága. A volt minszterelnök szerint a politikai verseny ma a leginkább innovatív szakma a világon, rengeteg módszertani, technológiai újítással, aki pedig lemaradt az újításban, az elveszíti a választást.
„A digitális tempót nem tudtuk felvenni”
– összegezte Orbán Viktor, aki a szakemberektől várja a javaslatokat ezen a területen. A miniszterelnök szerint a családosok körében nyertek.
„Én az egyszerűbb magyarázatok híve vagyok. Nem szeretem túlbonyolítani a politikai kérdéseket. A fiatalok mást és többet akartak, mint amit mi ajánlottunk”
– rögzítette a volt miniszterelnök, aki elárulta, azt gondolta, ha sok jó dolgot adnak a fiataloknak, akkor feléjük fordulnak, az intézkedéseik közül emlékeztetett az szja-mentességre, a diákhitelre, a munkáshitelre, a fix 3 százalékos kamatozású lakáshitelre, valamint a béremelésekre. Orbán Viktor úgy látja, a fiatalok sosem maradnak a hatalom mellett, „a fiatal ellenzéki, nem elégedett, az egész világon így van ez.”
A korrupciós ügyekről
Orbán Viktor a Fideszt és környezetét érő, mára szinte szimbólummá vált korrupciós vádakról kijelentette: ezek nem szimbólumok, hanem propaganda.
Ami a konkrétumokat illeti, a pártelnök szerint: „Hatvanpuszta tipikusan műbalhé, nincs reális alapja. A Matolcsy-ügy hatósági ügy, az eljárások megindultak. Új kormány van, meglátjuk, mire jutnak.”
Orbán Viktor azzal folytatta, hogy:
„Van a valóság, és a valóságról kialakított képzet. Ebben nem voltunk jók. Miközben bűnözők támogatják a Tiszát, a sejtetések és sugalmazások miatt minket gondolnak korruptnak. Lázár János teljesen rendben van, Szijjártó Péter rendben van, Hankó Balázs szerintem világos válaszokat adott mindenre.”
Hozzátette: egyértelműbb válaszokat kellett volna adniuk ezekre a választások előtt, viszont most meglátják, hogy a sejtetésekből, sugalmazásokból mi a valóság, „aki sejtetett, sugalmazott, most ott van a lehetőség, hogy bizonyítson”.
Jankovich Tibor fővárosi fideszes politikus határozott kritikát fogalmazott meg a kongresszuson, többek között a korrupciót sorolva a választási vereségük okai közé. Orbán Viktor ezzel kapcsolatban megjegyezte:
„Ez Budapesten valóban feszítő probléma, de nem Fidesz-specifikus. Most viszik el a polgármestereket. Látom, hogy sajnos a mieink közül is van, aki belekerül, meg más pártállásúak és olyanok is, akik a Tiszával szimpatizálnak.”
A volt kormányfő leszögezte, meg kell várni az eljárások végét, mindenkinek helyt kell állnia saját magáért.
„Kívánom, hogy tudjanak elszámolni mindennel, amit hatalmi pozícióból tettek, nekünk is ezt kell tenni most”
– mondta. Orbán Viktor úgy látja, az említett ügyekből a mostani kormány propagandát csinál, „most fontosabb a politikai show-műsor. Mi öregesebbek vagyunk ennél, jobban szeretjük a döntéseket, konkrétumokat. Hírverésben mi nem vagyunk olyan jók, mint a fiatalok, ezt be kell látnom”.
A budapesti helyzetről
Ami pedig a Fidesz közösségét illeti, Orbán Viktor a kongresszuson elhangzott beszédéhez hasonlóan úgy vélekedett, kormányzati pozícióban fontosabb volt a kormány alulról történő megtámasztása és a döntések végrehajtása, mint a közösségi élet, de ettől még demokratikus szervezet maradt a Fidesz, a párt tudta, hogy ez a dolga.
„Ez nem a párt akarata ellenére történt, csak nem érezték jól magukat ebben a rendszerben a tagok, mert közösségi pártból alakultunk át 2010-től kormányzópárti pozícióba, ez elmúlt, elvesztettük a választást, remélem, visszamozdulunk a közösségi párt irányába”
– hangsúlyozta Orbán Viktor, hozzátéve:
„Én értem a budapestiek elkeseredését, mert ők szerepeltek a legrosszabbul. A legnehezebb feladat épp a budapesti fideszesek előtt van, hogy hogyan lehet az országosnál is sokkal rosszabb eredményből talpra állni.”
Orbán Viktor a leegyszerűsített kommunikációt, a brüsszelezést, ukránozást érő vádakról kijelentette:
„Ezzel sosem értettem egyet. Nagyon jó üzenetek voltak, visszatükrözték a valóságot. A választáson leegyszerűsített kommunikáció van. Nézzük az amerikai választási kommunikációt. Nézzük Trump elnök urat, mi az üzenet? America first. Kész, ennyi. Akik azt mondják, hogy az üzenetnek bonyolultnak kell lenni, nem ismerik ezt a szakmát, de szerintem nem is ezt akarják mondani. Abban igazuk van, hogy nem lehet mindenkihez ugyanúgy beszélni. Fenn kellett volna tartani azokat a csatornákat, ahol az egyszerű üzenetek mellett azokhoz is külön tudunk beszélni, akik árnyaltabbat várnak.”
Orbán Viktor konkrét példaként a Professzorok Batthyány Körét említette, akikhez ha gyakrabban látogattak volna el, vélhetően nem zavarta volna őket az egyszerű üzenet.
„Alig várom, hogy valaki kitépje a kezemből a marsallbotot, és levegye rólam a kisködmönt”
Orbán Viktor a saját jövőjéről elmondta:
„Fidesz alapító tag vagyok, és halálomig maradok is. A Fidesz–KDNP nagyon erős történelmi gyökerekkel rendelkezik, persze a vezetők számítanak. Az is világos, hogy az idő nem az én oldalamon van. Újítani és fiatalítani mindenképpen kell. Bár vérzett a szívem, ezért nem ültem be a parlamentbe, mert ha beülök, az akkora árnyék, hogy ott nehéz a fiatalabbnak előretörniük, ezért csináltunk nemzedékváltást. A 60-asok domináltak, most a 40-esek vették át a frakció irányítását, ennek a pártban is meg kell történnie, majd megbeszéljük, hogyan és mikor. Én rendben adom át a pártot.”
Orbán Viktor becsületbeli ügynek tartja, hogy a választási vereség után rendbe tegye a pártot, „aztán egy év múlva meglátjuk, hogy mi a helyzet”. Úgy fogalmazott:
„Alig várom, hogy valaki kitépje a kezemből a marsallbotot, és levegye rólam a kisködmönt. Most is átadtam volna, ha a helyzet ezt lehetővé tette volna. A személyes ambíciónak nincs tere, olyan politikai kultúra van nálunk, ha valaki nagyon akar valami lenni, akkor az biztos nem lesz. Ha valaki karrierista módon megcéloz valamit, és az akar lenni, az a Fideszben sosem lesz az, ez egy közösség. A célok megvalósítására választunk vezetőket, nincs one man show.”
A miniszterelnök úgy számol, hogy őszre kiderül, mi történik Magyarországon, ehhez képest kell a Fidesznek a saját feladatát meghatároznia. Orbán Viktor december környékére összehívna egy nagy országos gyűlést, amelyen levonnák a tanulságokat az új kormány addigi munkájáról. Hangsúlyozta, hogy a Fidesz tele van tehetséges emberekkel, minőségi különbséget lát a Fidesz javára a Tiszával szemben. Hozzátette, hogy erősnek tartotta, amit Deutsch Tamás mondott a kongresszuson, úgy látja:
„Van benne igazság. Azok vannak a mostani kormányban, akik a Fideszben nem voltak sikeresek.”
A tiszás politikusokról
A volt miniszterelnök arra a kérdésre, hogy biztos jól ítélték-e meg az azóta tiszássá vált politikusok képességeit, leszögezte:
„Sohasem lehetsz biztos abban, hogy jól láttad a helyzetet. Mi segít ilyenkor? Ne egyedül dönts erről. Ha egy közösség egésze látja így, akkor nagy valószínűséggel így van, vagy kisebb a hiba lehetősége. Volt oka annak, hogy a miniszterelnök volt feleségéből lett igazságügyi miniszter. Annak is megvolt a világos oka, hogy Orbán Anitából nem lehetett magasabb külügyi vezető, a közösség véleménye is ez volt. Kármán András menesztése az én döntésem volt, de kollektív vélemény.”
Orbán Viktor állítása szerint:
„Az ország kifosztása megkezdődött. Mi volt a Fidesz első gazdasági döntése 2010-ben? Pénzt vettünk el a bankoktól, és odaadtuk az embereknek. Mi a mostani kormány első gazdasági döntése? A jelzáloghitelek kamatstopját megszüntetik, odaadják a bankoknak, nagy részük külföldi.”
A volt miniszterelnök kiemelte, hogy meg kell akadályozni „Magyarország kifosztását”, akár patrióta mozgalmat is indíthatnak, ha látják, hogy ez történik. A migráció ügyében is meghátrálásra kényszerítenék a kormányt. Orbán Viktor szerint a Tisza végre akarja hajtani a migrációs paktumot.
„Akkor nem hajtják végre, ha a nép ellenáll. Ugyanez van a kamatstop kivezetésénél, vissza kell velük vonatni. Ebben a Fidesz és a frakció is játszhat szerepet, de az erő az embereknél van”
– mondta. Hozzátette:
„Ha Magyarországon csinálni akarsz valamit, azzal számolnod kell, ha vért izzadsz, ha nagyon jól dolgozol, ha a szíved, lelked benne van, akkor 51–52–53 százalék van veled, a többiek nem. Ez a magyar politika valósága, választásról választásra ezt tapasztalom.”
A fizetéscsökkentésről
A pártelnök a vezető tisztségviselők, köztük a miniszterek, képviselők fizetésének csökkentéséről kijelentette:
„A legprimitívebb komcsi propagandának gondolom. Álszerénység, látta a vagyonbevallásokat, repkednek a BMW-k, a Maseratik. miközben az embereknek nem adnák oda a pénzt. A kormányban, a kormányhivatalokban a legjobb embereknek kell dolgozni. Jó, ha az emberek elkötelezettek, szeretik a hazájukat, dolgoznak, de meg kell őket fizetni, ezért a fizetések megtartása vagy emelése indokolt.”
Orbán Viktor arra a felvetésre, hogy a miniszter, akinek Maseratija van – Kapitány István – felajánlotta a teljes fizetését egy alapítványnak, közölte:
„Hagyjuk ezeket a meséket, ezt ismerem. Kormányváltáskor az izgalmi faktor mindig feljebb van, az érdeklődés nagyobb. 2010-ben, amikor nyertünk, nagyjából olyan lehetett a hangulat, mint most. Tartalmában talán nem, de a várakozás, az izgalom, az érdeklődés szintje nem lehetett kisebb.”
Brüsszelről
Ami az „aranykonvoj-ügyet” illeti, Orbán Viktor leszögezte, nem adott, a törvények szerint nem is adhatott utasítást arra, hogy tartóztassák fel az Ukrajnába tartó szállítmányt. A kormányülésen az „egyebek” között előkerült a szállítmányok kérdése, de a volt miniszterelnök világossá tette, a hatóságokat a kormányból nem lehet utasítani.
Orbán Viktor a vitnyédi menekülttábor terveire vonatkozó kérdésre rögzítette:
„Magyarországon ma egyetlen migráns sincs, migránstábor sincs, amíg kormányon voltunk, megvédtük Magyarországot. Hogy néha taktikázni kellett, meg Brüsszelt ki kellett cselezni, ilyen van. Próbáltuk kicselezni, de ott sem hülyék vannak, nem csak mi vagyunk ravasz fiúk, a brüsszeliek sem buták.”
Kihívásként jelölte meg, hogy ha az a gazdasági közösség, amihez tartozik az ország, versenyképtelen, lehet-e sikeres gazdaságpolitikát csinálni az államadósság növelése nélkül.
„Azt a gazdaságpolitikai ösvényt kerestem, hogy a romló teljesítményű Európai Unió és Németország mellett hogyan lehet sikeres magyar gazdaságpolitikát csinálni, ami érzékelhető növekedést eredményez. Nem találtam meg. Úgy láttam, nincs is ilyen útvonal. Rengeteg időt töltöttem azzal hogy szakemberekkel konzultáltam arról, létezik-e ilyen útvonal”
– jelentette ki.
Ezután az volt a terv, ha nem lehet 3 százalék körüli gazdasági növekedést elérni, akkor legalább válasszanak ki néhány célcsoportot, akiket támogatnak, végül az derült ki, hogy ez „az országnak jó, de a választáson nem fial”.
Orbán Viktor úgy látja, Brüsszelben nem egyezkedni kell, hanem „erőből tárgyalni”. A volt kormányfő elárulta, az uniós pénzekkel kapcsolatban arra készült, hogy nem szavazza meg az Európai Unió költségvetését, ha Magyarország nem jut hozzá a forrásaihoz. Orbán Viktor kijelentette, ha a további 2 milliárd eurót nem kapja meg az ország, akkor decemberben vétóznia kell a mostani kormánynak.
„Brüsszel hatalmi tér, harc van a forrásokért, erőpozíciót kell elfoglalni, persze valamikor kompromisszumot kell kötni”
– összegzett a pártelnök, aki azt is fontosnak nevezte, hogy Magyarországnak a háború ügyében nem szabad feladnia a semlegesség politikáját.
„Abban az értelemben szurkolok a kormánynak, hogy sikerüljön a vállalt jó dolgokat megvalósítani”
Orbán Viktor arról is beszélt, hogy:
„Demokráciában élünk, a demokráciának vannak törvényei. A végén, amikor szavazás van, Magyarországon jó esetben sikerülhet 50 százalék feletti eredményt elérni, az nagyon jó eredmény, de a többi embernek is szavaznia kell valahova. Nem tartok attól, hogy demokráciában eltűnne az ellenzék. Amíg a kormány jól csinálja a dolgát és szolgálja az emberek érdekét, életben tudja tartani a reményt, hogy a dolgok jók lesznek, addig támogatják. Abban az értelemben szurkolok a kormánynak, hogy sikerüljön a vállalt jó dolgokat megvalósítani”
– fogalmazott, hozzátéve:
„Szeretném, ha kiderülne Kármán Andrásról – akit államtitkárnak is alkalmatlannak láttam –, hogy mégiscsak zseniális pénzügyminiszter, és annak is, hogy Kapitány Istvánnak sikerüljön bebizonyítania, kezdő gazdaságpolitikusként is sok jót tud tenni az országgal, de vannak kétségeim.”
Segítsd fennmaradásunk!
Csatlakozz hozzánk!
